Pra mim o melhor filme de super herói é o primeiro Homem-Aranha..

Fuckin’ A André. Tenho que concordar com o seu rant. Por essas e outras que eu fujo ao máximo da hype que circula os grandes lançamentos para tentar formar uma opinião menos “infectada”. Mas nos dias de hoje parece cada vez mais difícil não ser engolido por essa onda gigantesca, que infelizmente ou não, é gerada não apenas pelos marketeiros, mas pelos próprios fãs.

Taí outra palavra para um rant: fanboyismo.

BATMAN. seu comentário sobre o filme é sem duvidas um dos mais curiosos, sua opinião e partes está certa mas creio que o filme tenho como foco principal mostrar o coringa e ñ o batman o heroi foi passado para atrás pelo vilão. ironico ñ é mais o menos o que ocore hoje em dia bem sem nenhuma logica e com uma montanha de erros graves de pt deixo isso aqui para tu ler

Concordo que TDK não é um filme DO Batman.

Mas é o melhor filme de VILÃO já feito.

E o melhor de Super-Herói é mesmo o do Homem-Aranha, seguido de perto pelo… CONAN ! \o/

E Hype é uma desgraça mesmo.

acho Batman Begins um filme ótimo, mas sempre que penso nele não consigo enxergar como um filme do Batman. O Batman nele não é caracteristico, os vilões não são caracteristicos, e nem mesmo Gotham City. Se fosse um ninja de capa no lugar do Batman, o filme ia ser grandioso da mesma forma, e ia ficar por isso mesmo. Agora com o TDK, tivemos um vilão de verdade estilo HQ (Joker), um vilão real (Harvey), e enfim um Batman, um pouco apagado, mas um Batman. Não importa se teve ou não Hype em cima do filme, naquelas 2 horas e meia eu tremi, me arrepiei, e sai satisfeito do filme. Com Harry Potter, foi a mesma coisa, puta filmaço absurdo, que com certeza devia levar Oscar por fotografia e trilha sonora, mas já não teve tanta ‘Hype’ (e uma crítica tão morna aqui no judão que quase parei de frequentar o site).
De primeiro, quem faz ‘Hypes’ absurdos com os filmes, além das produtoras, são sites que falam sobre os filmes, e vocês do Judão se enquadram nisso. cinema é: Hype > Divulgação > Mais divulgação > recorde de bilheteria. Se você não gostou da Hype e não esta satisfeito com o resultado, tenho certeza que os produtores vão é estar rindo enquanto contam o dinheiro arrecadado na bilheteria. E Judão falar mal de Hype é cuspir para cima, tanto que vocês tem uma sessão THE HYPE, não?

Concordo.
TDK é só um bom filme,
porém,
como estamos necessitados de bons filmes,
se tornará um clássico dos anos 2000.
Daqui a 20 anos TDK será ainda melhor,
como sempre acontece.

Concordo em quanto Hype é ruim para estabelecer uma noção critica sobre o que esta em questão.
Mas quem faz algo se tornar Hype? Não são apenas os divulgadores, produtores e etc. São os sites ao redor do mundo que pegam por exemplo uma simples imagem do filme e elevam aquilo a algo completamente FODA. Quer um exemplo? Judão. Omelete. e afins. São vcs que ajudam a tornar algo Hype. E é isso que faz vocês crescerem. Então realmente é cuspir pra cima.
Entendo que vc quis fazer com que as pessoas usem mais seu senso critico e menos a emoção em relação a esses produtos; mas ao mesmo temp ovc esta fzndo uma critica ao site e as pessoas que o visitam. ;P
Bom que seja. Espero que pelo menos algumas pessoas acordem e parem de elevar tanto o conceito de algo em suas vidas. Sei lá tem gente que vive por twilight, ou Lost ou o que quer que seja. Não que eu nao goste dessas coisas, mas tem um limite, isso eh ENTRETENIMENTO nao eh a vida de vcs caramba! Mas que eu vou usar isso nas minhas futuras produções como produtora para obter sucesso! Ah eu vou (Y) HAUISHUIASHUIASHUIAS

O que quer dizer IMO ?
Concordo em relação ao TDK. Aliás, acho que o Ledger fez o coringa mais IRL possivel (que era exatamente o que o Nolan pretendia p/ o filme, diga-se de passagem), mas, ainda acho que o Nicholson fez o coringa dos quadrinhos, aquele que eu cresci lendo e dando mais risada do que ficando com medo, logo considero o do Nicholson melhor.

Esse hype em torno de alguns filmes me irrita muito! Me irrita ao ponto de eu não ir ver os filmes e esperar a poeira baixar.

Um exemplo foi Tropa de Elite. Eu só vi em DVD (original) pq eu achava um saco todo mundo falando “pede pra sair”, “vc é fanfarrão” etc.
Se eu visse no cinema com a expectativa que se tinha em volta do filme, eu certamente não iria gostar tanto quanto eu gostei.

btw discordo quando ao begins > TDK

Aliás Batman Begins foi outro que eu vi só no DVD, mas esse pq eu tinha má vontade com o Batman devido as 4 bostas que foram lançadas antes (isso mesmo 4, os do Tim Burton tb, que por sinal tiveram um hype desgraçado na epoca do lançamento).

Cara eu concordo muito no quesito do Hype e o que ele pode causar. Eu vejo que isso é aquela coisa que se vc não ficar esperto ele pode “nublar” a realidade e afetar o seu julgamento e com isso tirar o foco do verdadeiro produto.

Sobre o Batman Begins eu achei mt foda, mas sinceramente vejo a evolução do personagem até o momento em que ele veste o uniforme, pois até este momento nós vemos todo o treinamento físico e mental do Bruce para se tornar o Batman. Depois disso chega a hora de salvar o “dia” e logo para a evolução do personagem.

No TDK, acho que o Batman deveras ficou ofuscado ao lado de coringa, não vejo que ele ficou de lado eu vejo que ele estava passando pelo maior de todos os testes. Afinal de contas como o próprio diz em um episódio da Liga da Justiça “Eu sou o cara que tem a maior força de vontade de toda a liga”.

Isso para mim resumiu todo o pq de eu venerar o Batman, e também de achar TDK o filme mais foda que já vi. Pois a atitude do Batman no final do Filme, de assumir toda a culpa para “salvar” Gotham, finalmente Batman abraça o seu destino de corpo e alma. Então essa de que ele está lá para somente bater não concordo.

Sobre essa história com o Heath, acho que o filme não perderia o brilho. Concordo que a morte dele, trouxe mt publicidade(hype) para o filme, mas essa história de que ele foi indicado e por consequência ganhou só por que morreu, cara simplesmente tira todo o mérito dele como ator, e logo uma injustiça tremenda (na minha opinião).

Lógicamente o Hype não nos deixa vermos esses pontos, fato que só é possível enxergar depois que a poeira senta…..

Fórmula para evitar o Hype ? é simples: não se deixe levar pela aparências…….. claro que isso é na teoria pois a prática é outra história…..

Parei de ler quando disse que Batman Begins é melhor que Dark Knight e que DK é só um bom filme.

Eu concordo quando você diz que os holofotes de TDK estava voltados para o Coringa (e, de certa forma, o Harvey). Mas, numa história boa, é assim que acontece: o bonzinho é um vendido e só se fode até o final da história, quando ele finalmente mostra para o vilão “quem é que manda nessa merda”.

Senão, não tem graça. Qual seria a emoção se, para todos os truques do Joker, Batman tivesse um outro truque na manga?

Além do mais, apesar de muito mais cool, como seria a recepção do público a, digamos, um filme “Coringa: Um Grande Filho da Puta”?

aa! e eu quero deixar bem claro que as palavras abaixo não estão aí para serem consideradas como a verdade absoluta, mas sim como a opinião deste que vos escreve. Digo isso pra tentar evitar um mimimi dos infernos. Essa é a proposta dessa merda. Só alguém dando palpite sobre algo aleatório, nada demais. hahahahahahaha

Bom, até hoje à tarde eu continuava a achar que BATMAN nunca foi e jamais será um filme de SUPER-HERÓI, aliás, nem HERÓI ele é.

Portanto, o posto de “MELHOR filme de SUPER-HERÓI” ainda permanece com o 1º filme SUPERMAN, com o saudoso e nostálgico Christopher Reeve.

“ThunderSmurfs” do James Cameron parece que será um grande e retumbante “tiro na água”, ainda que seja em IMAX 3D, aliás, exatamente por isso mesmo.

Aqui na roça não tem nem um mísera sala 3D, e jamais teremos IMAX.

Tenho mais esperanças pelo filme do Aang, O Último Mestre do Ar, de M. Night Shyamalan, que estreia em 2010.

E mais, em 3d, eu prefiro e anseio pela 2ª temporada da série The Clone Wars – Rise of the Bounty Hunters, que estreia em breve.

Concordo em partes, uma outra hora eu argumento pq agora tá tarde.

Mas que vc escreveu umas merdas ae, ahhhhhh isso vc escreveu!!!!!

É, hype destrói qualquer filme porque cria essa expectativa mesmo. O negócio é tentar evitar ao máximo fazer parte disso e esperar algo só bom, não que mude a sua vida como muitos tentam vender…

Talvez por isso boa parte dos filmes que eu assisto, evito ao máximo assistir ao trailer, basicamente sigo como termômetro de que aquela coisa vai ser boa ou não simplesmente olhando a nota no imdb. Inteligência do povo é algo que raramente falha e por questão pessoal. =D

Já jogo eu não posso dizer o mesmo, nunca estive tão ansioso por um game como to pelo Modern Warfare 2. Os trailers estão chutadores de bunda, e como são gameplay mesmo, então ótimo! =D

Concordo que o HYPE tem esse efeito negativo de criar grandes expectativas e meio que criar opiniões positivas antes do produto sair, mas acho que também o efeito contrário existe. Também rolam aquelas pessoas ki são cegamentes contrárias ao HYPE, ou seja, se ele existe sobre algum filme ou qualquer outra coisa essas pessoas ja torcem o nariz e rola aquela coisa de “não vi e não gostei”. Acho que isso as vezes é bem mais irritante.

O hype, como tu disse, é um mal necessário. E acho que não consigo conviver com um mínimo dele que seja, fato!
Mas por exemplo Avatar. Eu não consigo enxergar nele todo o hype que botaram nas costas do filme! Acho que vai ser um filme f0d@, mas não sei até que ponto ele vai mudar meu modo de ver efeitos em filmes, como foi com Matrix, por exemplo! =D

Eu gostei mais do Dark Night exatamente por causa dos vilões… embora com uma história bem amarrada, os vilões do Begins são da segunda divisão das HQs.

@ enri
IMO é In My Opinion… também existe o IMHO que é In My Humble Opinion.

Acho TDK muito bom, mas como você não reparou, o filme não tem o nome do Batman.

Ele poderia ser muito bem um personagem secundário.

É o melhor filme de héroi já feito? Pode ser que sim, apesar de gostar muito de Homem-Aranha 1 e 2.

Sobre Avatar, sinceramente não espero muito desse filme.
Nem faço questão de vê-lo.

seu Coringa é impressionante, mas ela teria passado despercebida não fosse pela morte dele

Nessa parte eu concordo, caso ele não tivesse morrido, muita gente nem o consideraria tão brilhante.

Sobre o TDK, o nome do filme não tem o nome do Batman, logo cabe ao próprio morcego ser um personagem secundário.

Se ele é a melhor adaptação das HQ’s para o cinema, não sei.

H.A 1 e 2 foram muito bons também.

Sobre o TDK ser a melhor adaptação de uma HQ para as telonas, não é algo que se possa confirmar.

H.A 1 e 2 foram muito bons.

Sobre o hype, acontece que muita gente se deixa levar pela propaganda, sem contar o disse-me-disse. Muita gente já faz uma alusão sobre a coisa em questão sem nem mesmo ver.

Sobre Avatar, não faço questão de ver. Não acho que será um bom filme.

Realmente o hype faz com que algo medíocre seja cultuado, esperando, beleza, mas… só porque pe hype, é ruim? Essa coisa de “É hype, nem quero ver, não me interesso, não vou ve, não quero saber” isso sim é muito mais babaca. Se algo é bom, merece o hype e não é este que iria tirar o brilho.

Não concordo que TDK seja inferior a Begins, ele evoluiu mostrando que Batman já faz parte de Gotham, e não precisa evoluir muito pra mostrar a que veio.

Acho que a atuação do Coringa seria lembrada MESMO que Ledger estivesse vivo, essa dúvida jamais será respondida, então melhor não tentar adivinhar “como seria”.

Que bando de “Maria vai com as outras”. Só por que o cara falow que achou o BB melhor que TDK todo mundo concorda. Para mim TDK é muito melhor que Begins e o melhor filme baseado em quadrinhos sim, concordando comigo ou não.

Judão se vendeu pra MTV.

judão era mais legal quando era o 6.0, sem MTV ¬¬

Andrezão : concordo com cada palavra sua nesse assunto.
eu parei de acompanhar o desenvolvimento dos filmes justamente pra isso, pra assistir as imagens em primeira mão, com todo o impacto possível…
das minhas decepções eu incluo O Ilusionista, Quarteto 2, Shrek 3 e váááários outros.

@Vinicius Guedes
Judão se vendeu, ah vá…

O hype é como um anabolizante, faz crescer mas destroi. A não ser que o que esteja sendo hypado seja muuuuuuito foda. Só que ai me pergunto, “se é muuuuuuito foda, pra que precisa de hype?” Por isso que fujo dele da maneira mais preconceituosa possível.

E em tempo, Heath Ledger só ganhou o oscar e todo mundo pagou um pau gigantesco para ele porque morreu. E não existem evidencias que possam provar o contrario. fin.

CONCORDO EM TUDO! Só que o JUDÃO é HYPE puro! Judão Vive de Hype! Minha cabeça deu um nó agora.

Vou ter que discordar.Quando TDK saiu TODAS as críticas estavam babando ovo para o Nolan e pro Ledger, de uma forma quase unânime.Fui no cinema esperando um filme bom, mas me surpreendi de uma forma que nunca tinha acontecido comigo numa sessão de cinema.Me surpreendi com o Coringa com o Jim Gordon com o Duas-Caras…Depois reassistindo Begins eu via como era um filme bom, mas TDK era muito melhor!Enfim, gostei do filme, não pq apontaram pra ele e disseram “goste dele”, mas pq foi muito foda mesmo.

Ps: Esse negócio de assistir o filme várias vezes e ficar mudando de opinião é normal pq o filme não te surpreende mais , vc já decorou as falas e os acontecimentos, não é mais a mesma sensação.
Ps2: Esse negócio de analisar demais, sempre estraga o filme.O negócio é bem simples, vc se divertiu?Então ótimo!

O objetivo dos filmes é entreter a nós, reles mortais. Se ficamos na sessão até o fim e, de alguma forma, discutimos sobre o filme depois da sessão, ja valeu a distração.

Quanto escremento num post só….falou mal de quem sempre idolatrou…cuspiu no prato que comeu né!?…

só pra constar…o melhor Batman é o Retorno.

Achei interessante um integrante de um site que praticamente encaichou o hype no brasil falar contra o mesmo. Parabens! (ou vai ver só fui eu e minha ignorancia que percebemos isso mesmo)

sinceramente, gosto do hype sem segui-lo.
tipo, gosto d saber q está sendo feito tal filme e d saber como está o andamento, mas ao mesmo tempo não crio minhas expectativas somente nisso
até pq um filme q achei mt fodástico foi o Cloverfield e o q me fez achar mais incrível ainda foi o fato d q eu sabia NADA da história, nem sabia q era sobre um monstro (eu não conhecia o título nacional)…

É a primeira vez que concordo com praticamente tudo o que foi escrito sobre TDK.

EU não gostei desses novos filmes do Batman.
Pra mim o melhor filme de super herói é o primeiro Homem-Aranha..(2)

Hype é uma merda foda msm…

E quanto ao TDK, quem mandou não colocarem o título do filme de “A Piada Mortal”?!

O Judão foi o maior propagador do hype de TDK. Fato.
Mas até concordo contigo André. Marketing exagerado gera uma puta expectativa que, pelo menos no meu caso, nunca se concretizou. Eu também esperei ansiosamente dia após dia a estreia de TDK. Fui ao cinema, vi o filme, achei foda, incrivel, fiquei perplexo com o Coringa, tudo legal pra caramba, mas, passado o baque inicial me veio a pergunta. E aí? Era tudo aquilo mesmo? E então cheguei a conclusão que não. E também acho BG melhor que TDK.
Não que TDK não seja FODA, veja bem, mas exatamente pelo hype em volta da produção, hoje eu tenho esse pensamento. E isso serviu pra me ensinar a não ir atrás dessas campanhas de marketing gigantes e voltar a criar expectativa através dos trailers e cartazes como sempre foi feito.
Seguindo por essa linha de pensamento, todos agora tem a alternativa de embarcar num novo viral, como no caso de TDK, ou acompanhar do velho modo, visto que nínguem havia presenciado algo tão grande em termos de hype antes desse lançamento. Dá pra considerar antes e depois de TDK. E agora, a escolha é sua.

Nunca li tanta besteira!!!

Não vejo nada de mal num hype, é uma parada que todos esperam muito, e que quando corresponde é um puta sucesso, e quando não é um fracasso.

Acredito que o hype só incomede os pseudos-intelectuais, como o senhor que escreve. Tipo, aqueles caras que só falam que gostam de músicas de bandas desconhecidas, porque assim parecem mais inteligentes, pois não podem gostar da mesma coisa que o povo todo gosto, com isso estariam se igualando ao senso comum, à base idiota. AH, mas vai chupar gelo, puta cara chato.

Falar que o Begins é melhor que o TDK é uma puta idiotice, aceito sua opinião, só não à respeito, pois acho ela estúpida. Tenho certeza, que se TDK não fosse hype você estaria agora. “Porra que filmaço, que sacada o Nolan teve, tirando o foco do protagonista e iluminando seus antagonistas, fugiu totalmente do comum, filme do caralho”.

Mas, como muita gente achou isso, você tem que ter uma opinião diferente, não?

Parei de ler quando disse que Batman Begins é melhor que Dark Knight e que DK é só um bom filme. [2]

voltei… e li tudo
e confirmo: discordo de tudo

a despeito do hype, ainda considero TDK a melhor adaptação e o melhor filme de 2008, um dos melhores desta década e possuindo uma excelência absurda tanto quanto Batman Begins (que pra mim foi o melhor filme de 2005).

Apesar de ser minha opinião (claro!), mas dito isso, ele não pode ser apenas “um bom filme”.

Mas concordo que o hype estraga tudo. Descobri isso quando vi Armageddon e Godzilla em 1998 nos cinemas.

E nesse site tudo explode cabeças, tudo é fucking, tudo chuta bundas,vcs do JUDÂO são muito fascinados por efeitos especiais e inovações tecnologicas, o que segura um filme é roteiro e direção bons, falar é fácil, acho que nem Nolan esperava tanto do filme dele, porém, deu no que deu.Agora essa galera que não tem opinião fica concordando com esse tipo de comentario, porra homem-aranha melhor que TDK ?!é…cada um tem sua opinião.

Concordo que essa expectativa criada, faz com que o filme fique muito mais foda!
Concordo que o filme não é do Batman e sim do Coringa, até a maioria dos posters divulgados do TDK eram do Coringa, os trailer eram todos apresentando o Coringa, enfim.. o filme é do Coringa!
e o melhor filme de Super-Héroi foi Homem-Aranha 1.
melhor vilão Coringa!

André, concordo com vc, e vou mais longe… acho que se houvesse esse hype todo em cima de Batman & Robin, por exemplo, muita gente o acharia ótimo (e olha que esse é indiscutivelmente ruim… o próprio George Clooney admitiu que não deveria ter feito esse filme).
Concordo com a Margareth: “Mas quem faz algo se tornar Hype? Não são apenas os divulgadores, produtores e etc. São os sites ao redor do mundo que pegam por exemplo uma simples imagem do filme e elevam aquilo a algo completamente FODA. Quer exemplos? Judão. Omelete. e afins.”, mas ao mesmo tempo, é o papel de veículos assim na indústria do entretenimento. Ainda acredito que as melhores adaptações de quadrinhos já feitas são aquelas em que a comparação com a realidade não é tão necessária (como Asterix, por exemplo, que não precisa recriar uma NY atual com heróis, como em HA), mas na linha das HQs de heróis, até agora Homem de Ferro é a mais parecida com a proposta da HQ, na minha opinião. E, como colecionador de HQ das antigas (desde que Marvel e DC desembarcaram no brasil, há trocentos anos), acho que tenho o direito de discordar de quem disse que os vilões de Batman Begins são de 2o. escalão. Ra’s Al Ghul é, sem dúvida o vilão mais temido por Bruce Wayne, e alguém cujos planos são muito piores que qualquer insanidade do Coringa. Foi uma ótima sacada o Nolan colocá-lo no filme. E o hype em torno da morte do Heath Ledger que o colocou em evidência para os prêmios que ganhou. Se Danny DeVito tivesse morrido após filmar Batman, o Retorno, seu Pinguim seria o definitivo, teria sido a melhor atuação dele no cinema, falariam tudo o que falaram de Ledger – que de fato é a estrela do filme, rouba a cena, mas especialmente porque o roteiro o conduz a isso… na mão de qualquer outro ator tão talentoso quanto Ledger, o Coringa seria também um absurdo.

Ah,cara.Dizer que a atuação do Ledger ia passar despercebida se ele não tivesse morrido, é sacanagem. Td mundo já estava elogiando o cara, depois do primeiro trailer. E claro, aumentou depois com a morte dele, mas com certeza, não ia passar despercebida. E concordo com alguns colegas que disseram que, se hoje sofremos com o mal do hype, a culpa é dos próprios sites de entretenimento. Afinal a cada nova foto do filme que surge, a cada comentário, clipe, trailer, musica, whatever, faz aumentar a expectativa em torno do filme, por mais ruim que ele seja. Garanto que quando não havia internet, não existia esse problema. A solução? Não ter muitas expectativas (embora seja difícil) e assistir o filme na boa, não esperando muito.

Cara, parabéns pelo artigo, concordo com vc em tudo sobre o hype. Mas discordo com relação ao Batman.
Tá =, o Coringa era a o centro das atenções e tals, mas para mim o Batman é tão ou até mais importante no filme quanto o Joker. É só assistir com outros olhos, há cenas que definem bem o morcego, como a cena de Hong Kong e o já mencionado final. Tudo no filme girava em torno dele. O Coringa e Harvey Dento só surgiram por causa dele. IMO TDK é muito melhor que Begins, que já acho excelente. Mas, como você disse, é tudo culpa do hype mesmo. Pra mim, esse “feeling” de ser o “melhor filme do mundo, blá blá” AINDA continua, pra mim é o melhor filme do Batman já feito, mas gosto é gosto né? E o hype é desgraçado mesmo..

Cara, essa coisa de HYPE e oba oba que fazemos realmente cansa. Digo isso por causa do 3D; tudo quer ser 3D e ‘tem’ que ser dessa forma atualmente ou para os próximos filmes, mas porra eu não to levando isso ao delírio. Aliás, não estou tão contente assim. Claro, assumo que nunca fui para o IMAX da vida, mas não será em Avatar que irei ver. A expectativa pela qual estou é James Cameron, pura e simples, como você disse: ‘diretor de Titanic e Terminator 1 e 2′.

Quanto ao TDK, acho precipitação sua. Não sei o quanto fã de HQ é você, mas dizer que o filme é bom, apenas não me convence. Pegue ‘Longo Dia das Bruxas’ e ‘Cavaleiro das Trevas’, unifique em um roteiro e está pronto o maior filme de 2008. Nos quadrinhos, Batman sempre foi um coadjuvante, se não tivessem os vilões para encher páginas, Bruce estaria sentado numa cadeira na Wayne Tower e ‘vamos ganhar dinheiro’.

Da mesma forma que você não gosta de um Hype, provavelmente esses comentários se tornaram um, contra ou a favor da sua opinião.

@Spank

Caso teja falando de mim, eu n disse que n gosto de TDK, tá no top 5 de melhores filmes que já vi, e eu descordo de grande parte do que foi escrito aqui…
Mas eu prefiro Homem-Aranha 1 e 2 do que qualquer Batman…

Mas pensando bem, o melhor filme de “super heróis” seria Watchmen..

Olha quem está falando. Quem vive de fabricar hype são vocês. Me lembro muito bem do SNAKES ON A PLANE. Um hype danado, inclusive aqui no JUDÂO. Resultado? Uma bosta de filme que me arrependo amargamente de ter assistido.

Assim como a maioria, tb acho que o efeito Hype tem boas intenções, principalmente no quesito finança$, mas sempre acaba sendo um tiro que sai pela culátra, pois mesmo que o filme corresponda as excpectativas, vc sempre entra na sala de cinema sabendo mais do que deveria, o que de alguma maneira, faz com que a película perca a graça, a “magia”, por assim dizer.
Contudo, confesso que o que me encorajou a deixar meu comentário, mesmo sabendo que quase ninguém o leria, foi a minha indignação a respeito do que foi falado sobre o TDK. Me espanta alguém ter essa opinião sobre o filme, pois o que o Jóker tenta provar no filme todo, e consegue, é a grande distorção de valores que rege a nossa sociedade atualmente. Justamente por isso, é claro que um vilão que não se interessa por dinheiro ou mulheres, roubaria a cena do filme, ele representa o inesperado, que deixa até mesmo Batman sem ação, até o cavaleiro negro descobrir, no final do filme, que pessoas assim o obrigariam a fazer coisas que ele nem imaginava e a ultrapassar seus próprios limites e, aí sim, como vc disse, André, roubar o filme para si. Bem, poderia falar por horas de algumas cenas desse filme, mas só esse meu desabafo, já é o suficiente. TDK, na minha humilde opinião, é um divisor de águas, fez a grande maioria das pessoas, sairem dos cinemas instigadas a pensar. “Sou como um cachorro que corre atrás da roda de um carro, se eu a pegar, não sei o que fazer” The Joker……Issso, sim, é cinema. Sem mais.

don’t believe the hype!

O hype sem dúvida pode, PODE ferrar com nossa apreciação de um filme. Mas eu não abro mão, acho muito divertido ser nerd e viver nesse mundo de notícias e especulações ANOS antes do filme ser lançado, aumentar mais e mais a expectativa e finalmente ir ao cinema não pra ver um filme, mas participar de um evento, de um momento de realização. Algo transcedental, sem dúvida. Prefiro arriscar, correr o risco de se decepcionar foda, porque se for a altura ou superar a expectativa, o sentimento é sensacional.

Foi assim com TDK. Concordo com TODOS os argumentos do Oda, mas WHATEVER se o filme não é do Batman. É um filme espetacular pra caralho, me agradou, me empolgou adoidado, muito mais que o ótimo Batman Begins. Tá no meu Top 5, abaixo de SdA O Retorno do Rei e meio que num empate técnico com Watchmen e V de Vingança.

A coisa mais idiota que eu ouço,eh um meia duzia de babacas,falando que o filme foi do coringa.
Perguntem isso para qualquer fanatico por batman, do nivel que tenha alguma tatoo(meu caso) ou que no minimo conheça e tenha lido as mais importantes historias do personagem.
Eles vao te responder exatamente o contrario,o batman que eu aprendi a gostar nos quadrinhos, esta perfeitamente retradado no filme.

eu achie TDK foda!
mas no fundo é um filme do batiman, e só, nunca teria feito o sucesso que fez se não fosse o hype, tem filmes que basta um trailer fodão e ja faz nome e ganha oscar, não foi o caso do begins, e não teria sido o caso do TDK sem o hype e sem a morte do heath

*batman
*achei

escrever na pressa é foda…

E qual o problema do Batman ter mais foco em outro personagem? Até pelo maravilhoso trabalho feito em Begins, o foco tinha que ser outro mesmo. TDK foi foda tb por isso. TDK fez a transição do Batman herói p/ um Batman que é mais que um herói, é um verdadeiro cavaleiro negro, que não serve de modelo, mas faz o que é necessário.

A profundidade de TDK está anos-luz à frente de Begins.

Por fim, se a academia daria o Oscar p/ o Ledger se ele estivesse vivo tanto faz, o fato é que o Oscar foi mais do que merecido.

Quanto ao hype que se cria, concordo que a expectativa muda completamente a forma como percebemos o filme.

Se mesmo com todo o hype em cima de TDK a gente saiu satisfeito e feliz do cinema, isso não significa que o filme é realmente excelente?
Se não, então o hype não é tão ruim assim.

Geralmente não concordo com as opiniões do André mas pra essa redação tenho que tirar o chapéu! Sempre que eu falava que o Batman begins tinha sido muito melhor aqui nos comments do judones me atiravam pedra, que eu só tava falando pra parecer revoltadinho e gerar polêmica… pra ver como esse povo é massa de manobra, agora o que? uns 10% não concordam que o TDK foi puro ‘hype’?

E concordo tbm com um comentário ai que fizeram, judão é puro hype… fazer o que? hype vende

Ainda bem que eu não me estresso com essas coisas, gosto de ver uma noticiazinha ou outra sobre famosos, gosto de ver o gostosas update e ver uns trailers aqui e deu. Eu já nem gosto muito de ler opiniões pra não interferir na minha.

É engraçado como eles usam uma coisa que já existia há um tempo, que não é novidade, mas ‘hyperizam’ e logo todo mundo começa a achar magnífico. Como o seu exemplo do Avatar… realmente… Cadê a novidade? CG de jogos pura, vi isso evoluir a vida inteira… de repente é novidade? (Não to dizendo aqui que o filme vai ser ruim, nem sei, ainda não vi)

Crepúsculo? Histórias de Vampiros e clãs… coisa comum… nunca fui muito de ler livros nem jogar RPG mas tenho amigos que eram viciados e sei que já existia… Já joguei jogos que envolvia histórias parecidas. Aí alguém teve a idéia genial de usar isso tudo com um toque “Romeu e Julieta” e escrever um livro pra garotinhas de 12 anos, pra depois lançar um filminho e pronto.. tá lançado o hype. O ator é um bagulho feio que dói, mas é visto como um deus por causa disso… Antes do filme, aposto que se alguma garota viu ele pensou “ui que nozo” e agora não… É engraçado e ao mesmo tempo é triste… ;P

(PS.: gostei de crepúsculo, é legalzinho, só não é essa histeria toda que fazem poraí)

O mesmo acontece com Johnny Depp, as garotas falam mas é mentira, pq na época do Edward Mãos-de-Tesoura ninguém achava ele lindo e maravilhoso, ou nem eram nascidas… e hoje? Investigaram o passado dele e todos os filmes dele são perfeitos…

Mas também é só minha opinião, não sou nenhum juíz pra decretar… Só acho que (não gosto de falar assim e parecer um cineasta) as pessoas deveriam apreciar mais os filmes… todos eles e não ficar histéricos ou eufóricos por qualquer coisa… Apreciem os filmes, não os atores, ou diretores, ou efeitos especiais, apreciem como um todo, por pior que seja o filme. Não falem mal de um ator por causa de uma péssima atuação que ele fez, não odeie um diretor por causa de um filme (exceto Uwe Boll) e deixem de pagar pau pras coisas, pelamordideux! Grato

Vilões sempre foram a cereja do bolo do universo Batman, seja nos quadrinhos, nos seriados, desenhos animados e nos filmes anteriores aos de Christopher Nolan. Pergunte a um reles mortal na rua quem é o inimigo do Super Homem ou do Homem Aranha e ele terá dificuldades em responder. Agora, pergunte quem é o inimigo do Batman e a resposta já estará na ponta da língua: Coringa. Sem falar de outros que também já habitam o imaginário do coletivo: Mulher Gato, Charada, Hera Venenosa, etc. Sabe por que isso ocorre e por que os vilões de Batman sempre foram tão bem trabalhados e carismáticos? Simples: porque não fosse por eles, um sujeito (que não tem poderes especiais nem origem alienígena/mutante) andando na rua vestido de morcego e caçando reles ladrõezinhos seria simplesmente ridículo. Mas a presença de figuras atormentadas como o Coringa nas ruas de Gotham City justificam a presença de um justiceiro mascarado para fazer o trabalho sujo que policiais não podem fazer. O Coringa faz o Batman, e isso é dito em TDK. Portanto, se o filme dá tanta ênfase ao vilão, ele está na verdade construindo e aumentando a grandeza do herói. Pois o Batman não seria um herói tão denso e multifacetado se o Coringa fosse um palhaço qualquer incapaz de causar grandes danos. Pra mim, essa é a maior mágica de The Dark Knight e que coloca o filme acima das demais produções de super heróis.

Quanto à atuação de Heath Ledger… ela é intensa e ideal para o tom que Christopher Nolan quis dar à franquia. Um Coringa a la Jack Nicholson não caberia aqui. Se ele só entrou para a História porque faleceu? Bem, se James Dean não tivesse morrido, teria virado a lenda que é hoje? São coisas que jamais saberemos.

Enfim, TDK coloca os filmes de “super heróis” em um outro patamar. Pena que nem todo mundo quer isso.

Quanto ao hype… nem todo o hype do mundo foi capaz de salvar filmes ruins como Spirit e Beowulf do fracasso. Ele é uma faca de dois gumes e se o filme não atende às expectativas, o hype pode ser devastador. Se TDK sobreviveu, é porque atendeu às (altíssimas) expectativas.

É isso.

Acredito que, muito pelo contrário, ao invés de colaborar com o hype, as pessoas querem é assistir ao filme (influenciadas por ele) e buscam destrui-lo caso não corresponda as expectativas, como foi o caso de transformers 2, motoqueiro fantasma e etc. Velha história de malhar celebridades
Obviamente enquanto o filme passa, as pessoas se emocionam, riem e acham as cenas de ação legais (filmes sem conteudo fazem isso e abusam dos efeitos dos cinemas 3d), mas nao quer dizer que estejam gostando do filme como um todo, muito pelo contrário. O hype nao cega o público, ele apenas o atrai. N consigo imaginar uma publicidade que sugira: esse filme eh bom, mas nao assista pensando que vai ser o novo poderoso chefão.

ps: vc deveria ter definido melhor o que era hype… é por isso que nao leio mto este blog. artigos meio fracos, só pra dizer q fez, cheio de opiniões de senso comum. espero que nao se ofenda

Faço minhas as palavras da Heloisa Biagi, sem tirar uma vírgula.
Apenas um exemplo de frustração sobre Hype. O último Indiana Jones. Foram tantos anos aguardando, a expectativa no retorno de um ícone do cinema e quando retorna, uma enorme decepção.
Mas, é isso também.

Independente de discordar (educadamente, claro ) da maior parte do texto, concordo que hype é uma droga, às vezes fazendo mais mal do que bem pra uma obra.
Anyway, TDK é o melhor filme de super heróis sim e o coringa do Ledger merece sim todos os elogios.

Quanto à Avatar….. bom, o trailer em 3D é muito legal e tals, mas vamos ver se não é um daqueles filmes que só se sustenta pela tecnologia envolvida.

@heloisa biagi
Assino, e confirmo.

O melhor filme de super-herói de 2008 foi, sem dúvidas, Homem de Ferro. TDK é um excelente filme? É! Mas só foi esse estrondoso sucesso de crítica e de público porque o Ledger morreu. Se ele ainda estivesse vivo, duvido que o filme passasse dos 600 mijones de bilheteria.

E outra coisa que TDK pecou, mas todos foram cegados pelo hype, foi o tratamento de “2° Escalão à lá Venom de HA3″ que deram ao Duas-Caras.

@heloisa biagi
Assino, e confirmo. [2]

Batman Begins é excelente, mas TDK superou, sem dúvida. E os argumentos da Heloisa são perfeitos.

@everton
concordo com vc cara.´´E só ver as cenas em que o Batman aparece sozinho em TDK. Aquele é o Batman dos gibis, queiram ou não. E se o Coringa roubou o filme, foi por culpa da morte do Ledger.

@heloisa biagi
Perfeito, concordo com tudo!
Assino, e confirmo[2]

@jackson

Assino embaixo

Não entendo pq tanta gente odeia hype, deve ser muito chato não se empolgar com as coisas e, mesmo quando ve um filme que acha foda e etc, se medir pra nao exagerar e etc, e só falar ‘é, é bom’.
Prefiro sair por aí gritando ‘FILME FODAAAAAAAAAAAAAA, VALEU A PENA ESPERAR’ (e nao to falando de TDK, mas de qqr coisa hypeada), mesmo que essa opinião seja fruto do hype, da emoção, do momento, e anos mais tarde eu ache só um filme bom.

@gustavo

Não vou julgar o escritor como pseudo-intelectual, mas EM GERAL é o que se vê sim, quem não gosta de hype são aqueles ‘críticos’ da vida, gente metida a escrever certo pra posar de sabidão (qd escreve, ok, problema é que o caba encontra cada coisa..), que nao gosta de blockbuster, que ouve música underground, que não é fã de nada, apenas gosta das coisas (e fala como se ser fã fosse a pior coisa do universo), etc.

Blah, eu entendo os argumentos desse povo (e obviamente, eu to generalizando demais aqui, antes que alguém venha mimizar pro meu lado – esse perfil que eu falei aih em cima é só um estereótipo, quem ja viu ‘gente assim’ provavelmente vai identificar o que to querendo dizer, é o mesmo que @gustavo falou), mas é como eu falei, deve ser mt chato ser assim =P Vc se diverte bem menos com as coisas, aparentemente..

Só pra terminar, o que me atraiu no judão foi justamente o hype: as análises de filme altamente efusivas, cheias de emoção, palavrão, exagero e o carai de asa, as notícias sempre com opiniões fortes, etc

Louvável a posição do ‘Belo’ de dar a cara a tapa.

Posições xiitas e irredutíveis, tanto para um lado quanto para outro, só se distanciam do que realmente está discutido. Se você é contra, logo acendem tochas e empunham algum tipo de Malleus Maleficarum na tentativa de expurgar os ameaçadores inféis o que é, claro, uma completa irracionalidade. Também me assusta ver que algumas pessoas simplesmente não aceitam o enriquecedor e maravilhoso mundo da diversidade de opiniões. =D

Contudo, assim como o ‘Belo’ bem colocou no início, tomar a posição na matéria exposta como ponto cardeal absoluto só muda a extremidade do radicalismo. Ou seja, adianta de p#rr@ nenhuma. Goosefraba. =D

O que ajudou a alavancar o TDK para o sucesso foi todo o contexto em que a fita se encaixou, isso é indiscutível. Também é inegável dizer que o fato do filme ter dinamitado crânios por todas as salas em que foi exibido também ajudou a elevar a produção ao nível de ‘melhor filme de super-heróis’, como disseram aí em cima. Mesmo falando dos fatores separadamente, não dá pra dissociar o trinômio TDK – morte-de-Ledger – fantástico-trabalho-de-divulgação.

O grande trunfo da produção foi ter alimentado esse fanatismo dos nerds. Somemos a isso a sorte – ou azar, depende do ponto de vista – do filme ter cumprido com as expectativas daqueles que o ansiavam e a perda, nesse meio do caminho, do grande nome do filme, Heath Ledger. Da morte fizeram um mártir e, com ele, o último ingrediente para um produto de monstruoso sucesso.

Não estou aqui menosprezando o trabalho magnífico do ator que encarnou o Coringa mas, sejamos realistas: o que puderam explorar da tragédia, exploraram. E da forma mais rentável possível. Se o filme é melhor ou pior que o outro, aí já é outro departamento. Considerando que os contextos que serviram como pano de fundo para cada uma das produções são extremamente diferentes, acho difícil chegarmos a um ponto comum. MÃS, já que a flamewar já está instaurada, ‘pau na máquina’. =D

E Avatar não é lá grandes coisa. Sou mais o Sokka. ^-^

eu gosto de marketing, eu gosto desse hype todo!
eu vejo isso tudo que vem antes do filme como parte do entreterimento, se ele faz eu ver um filme como se fosse o filme mais foda do mundo FODA-SE, o que importa eh q o filme eh foda ou se tornou foda graças a todo essa campanha e envolvimento que os diretores geraram.
pseudo-intelectuais [2]

Eu concordo com as ideias, mas não com os exemplos. Eu realmente acho o Hype uma droga, principalmente em cima dos jogos. Sony que o diga, que só libera um vídeo promocional em CG e os Sonystas enchem páginas na net dizendo que o melhor jogo de PS3 está por vir. Mas dizer que TDK não é melhor que Begins já é demais… Caso você não tenha prestado atenção, André Luiz, o nome do filme é apenas “The Dark Knight”, não tem “Batman” na frente. O filme não é sobre um personagem, é uma história, com vários protagonistas, e a história gira em torno deles. Não é porque é baseada na HQ Batman que ele será o centro. Apesar do Batman no filme não ser tão passivo. Mas mesmo assim Hype é uma droga =)

quando eu penso que tudo em Hollywood que envolve personagens em quadrinhos tem que vir de três, penso logo que a intenção era mesmo a de fazer o batman meio de coadjuvante pra que ele aprenda que nem tudo ele controla…pra no três ele vir todo cheio de força e garra e poder e sedução e mate (not!) todo mundo.

acho TDK melhor q BB, mas é fato q não é um filme de super herói. Aliás, sempre achei q o Nolan tirou os méritos do Batman ao introduzir o personagem do Morgan Freeman. Pelo que me consta, no mundo recheado de superpoderes da DC, a maior vantagem do Batman é seu intelecto. Mas o Nolan o torna um mero ninja sem inventividade, um mero lutador. Me pergunto oq o Batman dele faria na liga da justiça… assistir o Super Homem?

ainda assim TDK é espetacular, e o melhor filme de super herói é IRON MAN

Hype é ruim mesmo.

É difícil mas possível evitá-lo.

Gosto de chegar pra ver um filme esperando algo comum e ser surpreendido.

e dizer q o ODA ta errado pq o nome do filme é TDK e nao Batman: TDK é um argumento furado. afinal, todo mundo sabe q o cavaleiro das trevas eh o batman. Logo, o título do filme remete a ele =\

concordo q hype eh ruim….mas nao consigo chamar TDK de apenas um filme bom,pois a cada vez q eu vjo eu reparo numa coisa q n tinha visto antes,ENFIM por isso acho ele f..fenomenal!

Casilhas

pq vc fala, através de frases desgastadas, como se as posiçoes fossem irredutiveis? nem é uma questão tao importante assim, se os argumentos realmente fossem convincentes, qualquer um se convenceria sem problemas.
E ninguém se distanciou da questão, apenas a maioria percebeu que o hype não é capaz de cegar o público, sendo apenas uma ferramenta, na minha opinião, legítima, de marketing.

@paulo

1. Algumas foram irredutíveis.
2. Questão importante é a questão que importa. O título da matéria é “Hype”. Então sim, ela é importante.
3. Diga “qualquer um se convenceria sem problemas” a alguém que assiste TDK maquiado de Coringa.
4. “Ninguém se distanciou” e “maioria” se anulam. Se a maioria foi para um lado, a minoria foi para o outro. Logo, “alguém” se distanciou.
5. Na minha mutável opinião o hype não chega a cegar. Mas que dá uma boa ofuscada, ah, isso dá… Batman Begins não teve a mesma badalação de seu sucessor e talvez por isso sempre seja considerado o primo pobre da dupla. Pensando bem, se formos considerar com o que foi gasto com a simples ‘ferramenta de marketing’ nas duas produções, essa afirmação passa a ter significativa veracidade. =D

@Casilhas

Cara,o Begins não teve badalação, porque ninguém esperava nada, o último Batman na memória de todos era o do Schumacher. O que viesse era lucro, e ele é considerado “o primo pobre da dupla”, porque o TDK é muito melhor.

Ps: O Begins é um ótimo também.

Como já falaram acima, a grande contradição desse discurso é que justamente o Judão é, na minha opinião, o maior exemplo de hype na internet brasileira. Não só incensando filmes, jogos e seriados a um patamar X que não atingiriam sozinhos… Até mesmo no caso das gostosas isso acontece – ou alguém por aqui pelaria um saco monstruoso das Bar Rafaelis e etc da vida se isso não fosse feito aqui?

Eu sei que provavelmente esse texto não reflete a opinião do veículo, mas faltou um pouquinho de autocrítica, não acha?

Caramba, será que ninguém entendeu que The Dark Knight era um filme sobre Gotham e sua ascenção de criminosos? Repetir a fórmula de Batman Begins seria um erro. Batman aqui não é coadjuvante. Aliás, temos “4 protagonistas”. Obviamente, não tecnicamente falando. Batman está mais “quieto” neste filme propositalmente, até para que o final tenha o impacto que teve. No fim que rouba a cena é o Batman…

TDK é muito foda e o melhor filme da história, seu verme engula suas palavras.

Mano, entendo e até concordo com o que voce disse a respeito do Hype, que sempre existiu e agora ganhou esse nome bonitinho. Mas a respeito do Dark Knight, descordo absolutamente, o lance é realemente esse, é o Batman perdendo o comando, passando-o pra Harvey, acreditando por um momento que não é necessário, que é um mal, caindo no jogo do Coringa, mas dando a vola por cima no final, mostrando que akela é sua cidade, que ele é o caro mesmo e foda-se. Tudo isso com uma trilha sonora que ainda me arrepia.
TDK ’sofreu’ muito com o Hype, mas ainda é, na minha modesta opinião, O MELHOR FILME DO BATMAM DESDE SEMPRE!

razaard tem razão, IRON MAN é o que há.

Melhor filme de SUPER-héroi é Homem de Ferro

Melhor filme de héroi é TDK!

E tenho dito >D

Faça me o favor falar de hype aqui no judão é foda!!viuu

O melhor filme de super heróis já feito foi “Os Incríveis”. O resto são tentativas.

concordo

E pra mim melhor filme de heroi…Foi Homen Aranha

Concordo em parte com o André.Não sou fã de batman, nao gosto muito da DC, prefiro a Marvel. Mas vamos lá… acho que TDK é sim foda, e que o Heath só ganhou zilhoes de premios pq morreu. Ele atuo muuuito bem, mas vamos combinar que a Academia nunca ia entregar um oscar pra um filme de super-herói, pra um blockbuster. E qto a questao hype…a eu sou fã de twight, e as vezes enxe o saco toda hora ve foto, e trailer e mais trailer. As vezes parece que vc viu o filme todo só por foto. Mas é impossivel nao se deixar levar pela hype, ainda mais se vc curte a história. é como publicidade. As vezes passam a imagem de um produto otimo, que acaba sendo uma droga, mas mesmo assim num dá pra fugir dela. Um mundo assim, simplesmente não existe.